徐造明：国家注册质量管理体系审核员，国际注册咨询师，深交所独立董事，深交所和上交所董事会秘书，中智晟邦生态企业管理咨询（广东）有限公司董事长。
程宪政：中华诗词学会会员，中国报告文学学会会员，湖南省作家协会会员，广东省湖南临湘商会第二届秘书处执行秘书长、办公室主任。
8月12日，我们在广州拜访了中智晟邦生态企业管理咨询（广东）有限公司董事长徐造明。谈到当前疫情形势下的企业发展，作为企业管理出身的徐董事长深有体会。他指出了当前企业普遍存在的一些通病，提出企业要长久存续下去必须生态发展，合规发展，稳健发展。我觉得对我们会员企业的经营和管理很有借鉴意义。
程宪政（以下简称程）：徐董事长，参观你的中智晟邦生态企业管理咨询（广东）有限公司，非常震惊，一个中介企业能做到这么大，颠覆了我们的想象。通过与你接触交谈，我们认为在企业服务行业这块你的公司做得不错。能不能透露一下你公司的发展过程和经营状况？
徐造明（以下简称徐）：我毕业于湖南大学，出学校后就来到广东打工。先后在3家知名大型外资企业担任高管。工作伊始，基于个人发展，舍弃了所学专业，直接进入企业管理行列，边工作边自学，经考核，先后成为国家注册质量管理体系审核员、国际注册咨询师，并取得深交所独立董事资格，深交所和上交所董事会秘书资格。于2004年创办香港基泰企业管理顾问有限公司，后变更为中智晟邦生态企业管理咨询（广东）有限公司。经过近20年的苦心经营，旗下已有广东中穗会计师事务所有限公司、广州市中穗税务师事务所有限公司、利安达会计师事务所（特殊普通合伙）广东分所（证券期货资格）、中南资产评估与房地产估价（广州）有限公司（证券期货资格）。
我们公司主要有四大业务，一是管理咨询，二是审计，三是资产评估，四是财税。我们的基本业务近几年来都是在8000万元上下，疫情形势对我们公司影响不大。
程：徐董，在与你的交谈中，听得很多的一个词汇就是“生态发展”，你能解释一下什么是生态发展吗？
徐：我当初创业给自己的定位就是为企业服务。我觉得做企业服务，就是要实现企业高质量、绿色、生态发展与价值提升。因此，我的公司取名就叫做中智晟邦生态企业管理咨询有限公司。生态发展，就是持续健康发展。现在疫情常态化，非常检验一个企业的持久定力。过去我们一些企业确实根据政策的红利赚了不少钱，但真正的优质企业是要经过大浪淘沙的过程。所以从企业发展的角度来讲，能够生存下来，就很不错了。我们手里有七八家上市上版的企业今年是打算报材料的，都不能报了，就是因为疫情原因业绩下滑。可以说他们正在接受着生态发展的检验。
程：那么，如何才是企业的生态发展呢？
徐：企业的健康持续发展，是我一直在思考和研究的问题。生态发展的目的是多维帮助企业做强做久，这也考验企业的基本工。我认为，企业基本功就是企业的商业模式，包括业务模式、营利模式、销售渠道模式等等。可是我们很多企业老板的脑子还在懵，还停留在借钱融资的固有思维上。2020年疫情暴发以来，很多企业融不到资了，融不到资，资金链断裂，企业就会面临破产。这个时候极锻炼我们企业家的管理智慧。资金充裕的时候社会红利都会青睐于你，银行也会锦上添花，如果你没有考虑企业的长久发展，遇到大环境不好的情况下，你的资金链断裂银行是不会给你雪中送炭的。所以我们做企业经营，一定要让企业能够生态发展，建立企业自身发展基金，这也是商业模式中的一项，是企业生态发展的前提。
全面合规，是企业生态发展的重要条件。在管理这块目前是大趋势了。如果我们是上了规模的企业，还不向这个方向走的话，还去逃税，企业很快就会走向不利，可能面临无法生存的险境。一个企业如果连税收、社保等都交不起，这个企业就是真正亏损了。我们现在进入了一个全面合规的时代，合规是当下每一个企业要考虑的。
我们中穗审计、资产评估这两个业务还是比较稳健的。我们有一个走合规路线的基本盘，广州的国营单位、事业单位、政府单位，学校、村镇，这几年我们还在东莞也做了十几个村。现在我们又与广州白云的好多村签订了协议，进行合规审计。资产评估包括地产、无形资产评估，我们还有一个业务是专门做上市企业的审计。这些都是我们的基础业务。我们不管哪个方面的业务都是在考虑自身的发展。前几年，广东省一个厅的书记、厅长被查，涉及到一批会所，老牌的会所都查了2家，也取消了一批高新企业。老牌会所被封，这里面重要的原因就是不合规。
程：你们在生态发展理念下开展企业管理服务，能谈谈你们的做法吗？
徐：做企业就是要稳健发展，我们这么多年以来，还算稳健。做服务不是拼价格，而是要把管理价值体现出来。企业做假账害的是自己，审计报告是连续性的，这次不暴露出来，总有一次要暴露出来。上次我们同事在花都对接的几个IPO企业，我就叮嘱他们要遵循行情，考虑风险，通过前期理账把净资产体现出来，保证IPO第一年的前一年的账是规范的，因为后面的账是连续的，自然就跟着规范了。我们这些年来就是本着实实在在为企业创造价值，推进企业长期持续稳定发展。
程：企业怎样发展才能做大做久？
徐：做企业有几个要因素我们一定要把握，第一个是团队，第二个是政策形势，第三个是企业成系统性发展。我们不少企业犯的通病就是头痛医头，脚痛医脚。没有把企业的管理纳入系统，结果企业一直做不大。主要的原因就是管理没有系统化。还有一个因素，产品很重要。会所行业所指的产品包括后期服务。我们正在服务的佛山高明基业，每个月的钢材用量都在四五万吨，每年营业额二三十个亿。我们帮他们做财税三年时间，把握的原则就是合规。传统企业转型，就是考虑一些合规的东西。
程：国家鼓励企业发展的政策中新三版和北交所有什么区别，选择哪一种更合适？
徐：国家企业政策新三版的出台，就是为了发展民族品牌，中央打了一套组合拳，央视做广告宣传，鼓励民营企业上新三版。但是上新三版，一定要考虑企业的自身实际，不要觊觎那点补助经费，管理不合规的企业是难以适应的。上去以后，规范成本每年要交，费税只加不减，再要退下来就很麻烦，当地政府也不满意。对于企业的发展，国家也是一个摸索的过程。新三版企业最多的时期全国有13000多家，现在还有9000多家。这个政策出台后国家明显感觉到企业负担重，融不到资。这两年又学德国，推出了北交所，鼓励优质企业发展。我们今年上北交所的企业净利润都在五千万以上，这对于新三版的优质企业来说是一个很好的红利。过去直接上主版，上市成本都要高很多。通过上新三版再上北交所，还可以转版，上市成本就低了很多。在我手里的几个企业，走的路径都是这样的，先上新三版，通过新三版把业绩做起来后再上北交所。我们认为，中小企业这样做是很好的。今年以来，我们北交所的企业有120家，融资210个亿。在这种环境下，融资融到2个亿利润也很不错，很多企业崛起。
程：通过与你刚才的交流，我觉得，做企业管理咨询体现自身价值最主要的是帮助企业得到更好的发展。
徐：这就是我做企业管理咨询的初心。我们中智晟邦基于“产业强国，智慧兴帮”的理念，确定的核心价值观是“诚信、善德、利他、精进、智慧、生态”。对企业的服务，不管是哪个版块，就是要多维度帮到企业。其实我们做的这个事是善事。上德不德，全凭心去做。不求业绩做多大，一定要把每单业务做好，让企业确确实实创造价值。善德利他，这是我们的一贯坚持。
撰文|程宪政
编辑|吕 巧
